GAZETE HABERTÜRK / ÜMRAN AVCIuavci@htgazetecomtr Haydar Ergülen’in şiirleri başka güzel, hayata ve insana bakışı bir başka güzel Takip edenler bilir; nar imgesi çok önemlidir onun için Hem şiirlerinde kullanır narı, hem de kitabına isim olarak vermişliği vardır Şimdi hayatının merkezine koydu Nar’ı Önceleri kendini, “1956’da doğdu, ODTÜ Sosyoloji’yi bitirdi, reklam yazarlığından emekli oldu” diye tanıtıyordu Şimdi bu tanım kısaldı “Haydar Ergülen, Nar’ın babası” oldu Ergülen, 51 yaşında güzeller güzeli kızı Nar’a kavuştuktan sonra kendisi de baştan ayağa Nar oldu Nar, ateşler içinde yatağında uyurken, onun ateşini gözlerinde hissetiren Haydar Ergülen ile şiiri, nar imgesini ve Nar’ını konuştuk Baba olmanın şairliğe katkısı nasıl oldu? Galiba şiirleri biraz Nar’ı beklerken yazmışım İlk kitaplardan beri bir kız çocuğuna yönelik, sanki kızım varmış duygusunu taşıyan şiirlerim vardır Toplu şiirlerimin birinci cildi de “Nar” adını taşır Şimdi de Nar için yazıyorum “Nar için bin dize” diye bir şey var kafamda Nar 250-300 dize yazdım Asıl olarak “Nar alfabesi” hazırlıyorum İlkokul çocuklarına yönelik bir alfabe Her harften bir hayvan, bir meyve, bir de bitki İyi ki Nar geldi, çünkü şiir azaldı Nar’dan önce çok şiir yazıyordum Nar’dan sonra artık genellikle nar imgesiyle düşünüyorum O imgeden yola çıkarak şiirler yazıyorum Sanıyorum bunlar hakiki şiirler 'DİL'LERİN DİLİSes tınısı nedeniyle ayrı bir önem veriyorsunuz dillere? Fransızca benim yarım kalan dilimdir Fransızca öğretmenime âşıktım ve çok severdim, onun aşkıyla da çok çalışıyordum Fransızca aşk dilidir Arapça’yı bilmem, ama Arapça’yı, Arapça şiir dinlemeyi çok severim Arapça gecenin dilidir Genç olsaydım, vaktim olsaydı Arapça ve İspanyolca öğrenmek isterdim İngilizce zamanın dili Afrika dillerini de kızıma bıraktım Afrika dilleri, filmlerde de öyledir, bir olaydan çok durum anlatır Türkçe’yi de kalbime koyuyorum Onunla her türlü çocukluğu yapıp, her türlü oyunu oynayabiliyorum Şairden çok iyi baba olurmuş, merak ediyorum, iyi bir eş ve sevgili de olur mu şairden? Genelde bohem bir hayat sürerler Vallahi iyi bir âşık olur Ben bohem olmadım Meyhanelerde içki içtim arkadaşlarla, meyhanelere gitmek şairliğin şanındandır ama ben evcil bir adamım Çocukken de, gençken de, şimdi de evi çok severim Hele kızım olduktan sonra Nar evi artık burası O yüzden çok fazla dışarıda gözüm yok Evcil olduğum için Bir ev adamı, ev babası diyelim, ev kocası diyelim bana 14 yıl Eskişehir, 18 yıl Ankara, 28 yıldır da İstanbul’dasınız Şairliğinizi en çok hangi şehir besledi? Beni en çok Eskişehir besledi, o sakinlik ve sessizlik besledi Ankara çok besledi Ankara lise, üniversite çağım, gençliğim Siyasi mücadelenin olduğu yıllar İlk aşklarım, tutkularım O yüzden yoldaşlık duygusu var İstanbul da besliyordur kuşkusuz Burada yaşıyorum, belki alıştığım için kötü şeyler söylemiyorum ama övemiyorum Ben galiba Eskişehir’e benzettiğim şehirleri seviyorum Küçük, sakin, içinden nehir geçen şehirleri seviyorum Birazdan kalkmış gidecekmiş gibi olan şehirler vardır, göçmenlik gibi Melezlik duygusunu taşıyan şehirleri seviyorum “Keder Gibi Ödünç” kitabınızın adı üzerine konuşalım biraz Nedir bu ödünç keder meselesi? Şairlerin bir imajı vardır, hüzünlü ve kederli Orada şunu söylemeye çalışıyorum, şairin kederi bile ödünçtür Acının fazlası ironik olur O yüzden şairin kederi de bir yere kadardır Her şey ödünç diye düşünüyorum, şiir de ödünçtür Yıllar içinde şiirin bana öğrettiği terbiye diyelim buna Şiiri kolektif bir ruhla, gördüklerimizin bir sonucu olarak, ödünç olarak yazdığımı düşünüyorum Onun için benim yayımlanan herhangi bir şiirimi biri alıp altına imzasını atsa, “benim şiirim” derse çok sevinirim 'ŞİİR, EDEBİYATIN DIŞINDA TİYATRO GİBİ AYRI BİR TÜR' “Trenler de Ahşaptır” kitabınıza gelelim Orada eskilere atıfta bulunarak, “Kimse romanla övünmezdi, herkesin şiiri, her hayatın bir hikayesi varsa bu yeterdi” diyorsunuz Şimdilerde romanın şiirin önüne geçtiğini mi düşünüyorsunuz? Aslında o yazıda hata etmişim, ikisini karşılaştırmışım Çünkü şiir edebiyatın bir alt türü değildir Yani hikâye, roman, deneme, oyun, bunlar edebiyatın alt türleridir, ama şiir başka bir şeydir Dans gibi, tiyatro gibi, sinema gibi ayrı bir türdür Ama bizde edebiyatın bir dalıymış gibi değerlendirilir şiir Şiir edebiyattan önce olan, insanla birlikte doğan bir şeydir O yüzden şiiri insanın en eski sanatı, anayurdu olarak değerlendiririm İnsanın değeri ne ise şiirin değeri de oydu eskiden Aslında şiire çok yüksek bir değer verdiğim için değil, şiir insanın değerini yükselten bir şeydir İnsan da şiirin değerini yükselten bir şeydir diye düşünüyorum Yoksa kafamda bir hiyerarşi yok Şimdi post-modern ve her şeyin çok hızlı olduğu bir dönem Roman bunun en bariz göstergesi Romanlar hem anlatım olarak hızlandı, hem sayısal olarak çoğaldı, hem de romanların acelesi var Yani roman hızlı tren gibidir, bir yere yetişmek, hızlı gitmek kaygısı taşıyor Roman aynı zamanda geriye de yetişmek duygusunu taşıyor 'ŞAİRLİĞİMLE ÖVÜNMEM AMA OKUYUCULUĞUMLA ÖVÜNÜRÜM' Günümüz yazarlarını takip ediyor musunuz? Şimdi eskisi kadar roman okumuyorum, ama gençliğimde çok roman okudum Şiir yazmakla, yazı yazmakla övünmem, ama okuyucu olarak övünürüm İyi bir okur olarak övünürüm çünkü bütün edebiyatımızı hikâyesine kadar okudum Şimdi o kadar zaman yok, zaten çok da okumak istemiyorum Ama Murat Uyurkulak, Latife Tekin, Sema Kaygusuz, Aslı Erdoğan, Hasan Ali Toptaş gibi sevdiğim romancılar var Bütün romanlarını okuduğum beş-altı romancı var Ama onların da insanın değerini, yazının değerini şiirle ölçen romancılar olduğunu görüyorum Romanlarına bir şiire gösterdikleri hassasiyeti, özeni göstererek yazdıkları için çok seviyorum 'ABUK SUBUK TARİHİ ROMANLAR'Bizim büyük tarihi romancılarımız var Kemal Tahir, tartışmalı bir romancı ama büyük tarihi romancıdır Fakat son zamanlarda, affedersiniz abuk subuk bir tarihi roman kisvesi altında, bütün yakın tarih, bütün Osmanlı, Cumhuriyet’in ilk yılları talan edildi İnsanların özel yaşamları, Atatürk’ün karısı derken böyle ortaya pespaye bir şey çıktı İnsanlar ne yazık ki bunları alıp, roman diye okuyorlar